大寨现在怎么样
大寨要走自己的路
工业学大庆，农业学大寨，全国学人民解放军
郭凤莲：新农村建设应该因地制宜
大寨党支部书记、大寨经济开发总公司董事长郭凤莲专访
第一财经日报 2009年08月27日
“铁姑娘”郭凤莲重回大寨是1991年轰动一时的大新闻，甚至连《人民日报》都对此进行了报道。
郭凤莲带领大寨走上了市场经济之路，虽然并没有像华西村[0.50% 资金研报]等名村那样成功，但对于大寨来说，这种转型已非易事。经过近20年的发展，用郭凤莲的话说，现在大寨虽然不再是全国的先进村了，但也不落后。
郭凤莲回到大寨之后做了三件大事，一是成立了大寨经济开发总公司，发展工业和旅游业；二是实现土地各户经营、集体免费进行机械化管理；三是给村里老人们发放养老金。
郭凤莲凭借自己过去的声誉和社会关系，以苦干巧干加实干的大寨精神，办成了普通人无法办成之事，给大寨村民带来了看得见的实惠，也赢得极高的威望。
2009年8月18日下午，在位于大寨宾馆四层的办公室里，郭凤莲接受了CBN记者的专访。
大寨要走自己的路
CBN：您在大寨生活工作了六十多年，在您眼里，大寨这个村庄的特点是什么？它能发展到今天的光景，最重要的原因是什么？
郭凤莲：大寨这个村庄的特点是自然条件特别恶劣，这里的人是过去躲避灾荒、战乱来的。过去大寨是一个非常艰苦的地方。
这个地方不能和别的地方比，谁和谁都不能比。我认为，发展农村就应该因地制宜，根据自己的条件想办法来发展，自己一步步走。可以学习别人的精神，但是如果照搬别人的做法肯定是不会成功的。
是大寨精神支持大寨发展下来的。在那个艰难的年代，大寨能够把省吃俭用节约出的粮食支援国家建设，在大灾大难面前没有向国家伸过手。能做到这些真的不容易，这就是大寨精神。我作为一名承前启后者，就是要把大寨精神传承下去，这是我的艰巨任务。
CBN：当年全国学习大寨，但很多人认为，其实大寨的发展经验并不具备可复制性，您怎么看这个问题？如果说当年的经验很难复制，那您认为，今天的大寨在新农村建设中哪些经验和教训可供别人学习和借鉴？
郭凤莲：大寨新农村建设的模式是根据大寨的情况摸索而来的，别的地方是不是这样我不知道，大寨这种模式好，我就一直走下去。
三中全会以后就是要解放思想放开手脚，不用看别人的路走。如果人家怎么走，我也怎么走，我觉得这个路是走不通的。新农村建设应该废除“一刀切”，不应要求农村只有一个模式，农村应该多个模式发展。
我没有想象过大寨模式对别的农村有没有借鉴作用，大寨老百姓满意我觉得就好，如果大寨老百姓不满意我就觉得不好，也不会去做。我不主张去推广大寨的模式。
审视历史光环
CBN：历史的光环对于大寨来说是个本钱，有时也是一种压力，您这么多年来如何看待历史光环对大寨的影响？如何使历史的光环为新大寨所用？
郭凤莲：我觉得历史光环是属于那个时代的。大寨并不是为了出名而当一个先进村，大寨人一直是用自己的精神来改变这块土地，否则他们没有办法生存，这是大寨人最朴素的感情。
历史的光环就是说毛主席提出了农业学大寨的口号，那是学习大寨的精神，并没有说要学大寨的经验。他也是为了解决中国人民的吃饭问题，在那个时候他需要这样的典型。
我没有感到光环有什么荣耀，而且我觉得压力特别大，毛主席提出农业学大寨，大寨应该怎么办？这是当时大寨的领导班子考虑最多的问题。
从1991年回来到现在，我一直都感到很大的压力。为了解决大寨能够长期的走下去，必须让大寨发展出一个新的成果，回报全国人民对大寨的支持。这是一种压力，而不是什么荣耀。
调整产业结构
CBN：大寨过去以农业为主，现在基本是非农经济了，您在调整大寨的产业结构方面有什么想法？
郭凤莲：现在农业占的比重比较小，主要是土地比较少。虽然土地分给了农民，但耕种、修田、种地全是集体帮忙，群众到秋天把粮食收回来卖钱就行了。我觉得只靠粮食解决不了大寨人经济提升的问题，所以必须调整产业结构。
我们本地都不是太大的企业，因为没有那么大的抗风险能力，都是中小型企业起家，现在搞联合企业，虽然大寨本身没有这个条件，但可以投资也可以用大寨的品牌入股，这样对大寨和其他企业发展都有好处。
CBN：旅游业是大寨的龙头产业，目前所暴露出来的突出问题就是留不住游客，你在这方面有想到什么办法？
郭凤莲：现在也在考虑这一点，但大寨不会搞假的，我认为还是要实实在在的比较好，大寨要以真实的面目出现。根据实际情况能发展多大就发展多大。我认为大寨还是要保持特色，不要顺着花花绿绿的情况走，不太好。
CBN：有些很关心你们的外地群众有个疑问：大寨现在还是集体经济吗？
郭凤莲：现在大寨的企业都是集体经济的股份企业，集体投资所占的股份比较大，但不是大集体企业那种形式，实际上都是合资合作企业。
提升村民社会福利
CBN：这几天在大寨采访最大的感受之一就是老年人生活得很安详，很大原因是您回来之后实行的养老金制度，您当时是怎么考虑的？
郭凤莲：我刚回来的时候集体一分钱都没有，办厂第三年给大寨创利20万，我那个时候就高兴得不行了，这20万就把老人的养老金先解决了。
人是有感情的，更应该有良心。虽然当时大寨经济不太好，但是我看到与我们一起战天斗地的老人，一个一个都因为有了病身体不太健康，一年去世了几个。作为我来说，是非常心痛的。
我想让在世的老年人享受改革开放政策带来的福气，能享受多少就享受多少，我当时就提出了不管多少给老年人一点零花钱。最开始的时候只有几十元钱，现在提到了两三百元。
CBN：随着大寨开发总公司收入的不断增加，村民的福利也大幅增加，从最初的养老金到开支庞大的住房补贴，您是如何处理集体积累与村民福利之间关系的？
郭凤莲：有时候老百姓会问我，一年收入500多万元，你就应该按照这500多万元给群众花下去，但我觉得要学会过光景，把富日子当穷日子过，钱留一点防天灾人祸。否则到时要向国家伸手要钱，这才是真正丢掉了大寨精神。
关于未来
CBN：您对于大寨未来的发展有什么规划？
郭凤莲：对此我没有想得太多，我觉得还是逐步走逐步摸索，工业方面的投资要看自身发展的情况，我感到大寨驾驭工业真不容易，大寨没有别的资源，但可以和大家联合起来搞，真正自己要创造一个大的企业，我没有那个想法。
我也不想通过旅游挣多少钱，我觉得大寨就是要以真实面目出现，大寨没有要从旅游上挖多少经济潜力的想法，我只是要打开大寨这扇窗户来传播大寨的精神，创造好这个基地。
CBN：有人担心您退休或者离开这个岗位之后，大寨的发展会受到很大的影响，您认为呢？您是否考虑未来的接班人问题？
郭凤莲：现在大寨的班子比较年轻，如果我退了自然有后来人来接这个班。我从来没有指定谁来接我的班。大寨的事业不会因为郭凤莲老了或是去世了而损失，我知道它会越来越好。
我想大寨的接班人也不成问题。随着国家的经济发展，上大学的孩子们一年比一年多，他们的文化知识比我们老一辈高得多，他们既有文化知识又有开放的眼界，对党的政策又掌握得比较灵活，将来大寨的发展就靠他们了。