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生活需要"快乐文化"

06/14

生活需要“快乐文化”

———解放日报报业集团第二十一届文化讲坛实录———

司仪孔同(新闻晚报记者):彰显文化追求,激扬文化力量。解放日报报业集团第二十一届文化讲坛欢迎大家的到来!(全场鼓掌)

本届讲坛的主题是《生活需要“快乐文化”》。“快乐文化”这话,是赵本山先生曾经讲的。“快乐文化”寄托着大众的心情,体现了人生的境界,也反映了时代的需求。和谐社会、和谐世界,和谐就要快乐,快乐才会和谐!

下面,让我们用热烈的掌声欢迎三位嘉宾,他们是央视春晚总导演郎昆先生,辽宁省文联副主席、著名剧作家崔凯先生,著名喜剧演员小沈阳,有请三位到台上就座。(全场鼓掌) 听说小沈阳是第一次来上海,对上海印象怎么样?

小沈阳:挺好的。(全场笑)

司仪:怎么个好法?

小沈阳:小时候跟电视里总看上海台,(全场笑)许文强啥的。是个挺大的地儿。(全场大笑)

司仪:今天,台下还有两位特别的来宾要介绍给大家,请他们站起来亮个相。一位是赵本山先生的助手高大宽先生。(全场鼓掌)另一位是赵本山先生的女弟子、小沈阳的搭档也是他的太太沈春阳女士。(全场鼓掌)

小沈阳,我觉得给您太太的掌声好像比给您的还多,您不嫉妒吧?

小沈阳:没事儿。(全场笑)

司仪:我再来问问郎昆导演,每年从几月份开始就有记者追着您,要您透露来年春晚的消息?

郎昆:9月份。

司仪:那得被追好几个月呢。可见,我们最终在除夕夜看到的一台精彩纷呈的春晚,凝聚着很多人的时间和心力。

春晚对于我们的文化意义

郎昆

司仪:要打造一台成功的春晚,总导演在这其中一定付出了巨大的心血。下面有请央视春晚总导演郎昆先生为我们演讲,他演讲的主题是《春晚对于我们的文化意义》。(全场鼓掌) 不管是四世同堂,还是独守空房,那一刻人们最需要的是笑声

感谢大家依然稀稀拉拉的掌声。(全场大笑,热烈鼓掌)因为我知道,2009年春节晚会之后,有一个人迅速蹿红,他就是小沈阳,他的英文名字叫“XIAO SHEN YANG”。(全场笑)我也知道大家更期待他的讲话和即兴表演,一会儿大家可以把更热烈的掌声留给他。如果你们不鼓掌的话,他会在这儿摔一跤。(全场笑)我刚才上来看了一下这儿的地板,问题不大。

他在正月十五的央视元宵晚会上,在我们那儿的地板上摔了一跤,董卿赶快补充了一句:“不是我们的地板滑,是他在哪儿都摔。”(全场笑)一会儿我们看他在这儿摔不摔,(全场笑)如果他要是不摔,大家就不让他下场。(全场大笑)

言归正传。各位朋友们,大家下午好!按照惯例,此处应该有掌声。(全场笑,热烈鼓掌)我们今天在这里共同讨论《生活需要“快乐文化”》这一话题。大家也都知道,春节联欢晚会是中国最大的制造“快乐文化”的平台,这个平台历经了26年的打磨,在中央电视台的精心烹饪下,成为一台容纳了南甜北咸、东辣西酸的年三十文化盛宴。在这个舞台上,诞生过无数快乐的明星,他们生产过无数快乐的笑声,给观众带来了无数的快乐的愉悦。经过统计,在这个舞台上历时最久的相声演员是冯巩,他参加过24年的春晚,历时最久的小品演员就是小沈阳的师傅赵本山。赵本山已经将近20年在春节联欢晚会上为大家呕心沥血地创作节目了。

我有幸主持过5届春节联欢晚会的导演工作。我知道每一届春晚的总导演上任之后,都会接受一个重要任务,就是在春节联欢晚会的三大支柱型节目形态当中,最先要攻克语言类节目。

语言类节目是春晚制造欢乐的一个重要手段。我们知道支撑语言类节目的是包袱,在民间叫笑料,但是包袱不是它的目的,包袱只是手段。在大年三十欢度除夕的时候,亿万家庭,不管是四世同堂还是独守空房,在那一刻最需要的是笑声,这种笑声95%来自语言类节目。所以在语言类节目的生产过程中,相声和小品都成为了它的主力干将。当然,其他形态的节目也能够有这种表现,但都远不如喜剧节目。

小沈阳的成功说明了一个道理,是金子,一定会发光

在今年的喜剧节目中,大家看到了一颗冉冉升起的新星,就是小沈阳。那么,我们怎么来评价这个现象呢?

春节之后,我们会用一个社会的形态来考察,就是大家在正月里是否愿意议论他们,他们的台词是否成为社会话题,他们的台词是否成为大家发短信、发段子的一个喜剧特征。在春节之后,很快我们就迎来了元宵节、情人节,在这两个重要节日里,赵本山、小沈阳的很多台词都成为大家发短信的一个载体。这代表了作为出色的喜剧演员,他们在大年三十的时候完成了为观众制造快乐,完成了中央电视台乃至国家赋予他们愉悦大众、为大众带来欢声笑语这样一个重要的任务。当然这并不是一夜成就的,小沈阳历经10年的准备,他在春晚中4次被打道回府,此前即使在元宵晚会当中他都没能够亮相,但是今年他能够成功说明了一个道理,是金子,一定会发光,你把它打磨得越亮,它就越发光。

历经26年的春晚,一个重要的变化发生在传播定位上

当然,我今天演讲的主题不是只讲赵本山、小沈阳,我想就春节联欢晚会这26年来的演变、它的文化定位以及它的文化归属,与大家进行一个探讨。这个探讨也许比较枯燥,请大家有一点耐心,我不会占太多的时间。因为我知道,我和崔凯老师都是在为小沈阳铺垫,(全场笑,鼓掌)在座的各位可能会嫌我们啰嗦,但是请你们放心,我不会讲废话。

我们先来看26年来的春节联欢晚会。从1983年到现在,历经26年,它发生了很大的变化,其中一个重要的变化就是它在传播定位上发生的变化。大家可以回忆一下,在上世纪80年代初期、中期以及后期,春晚主导着你全家过年,过年的时候,一个重要的动作就是全家一起看春晚。春晚最初的定位,正是从主导地位入手的。

1983年春节晚会一亮相,这个主导地位就立即占据了千家万户的除夕夜。到上世纪90年代中期,我们发现这个主导地位在稍稍地转变,尤其是到了90年代末期,春晚的主导地位逐渐向伴随地位过渡。这是什么原因造成的?是社会多元化的新形态造成的。很多观众宁肯选择在网络上玩游戏、看片子,有些人宁肯去打牌或者去做些别的,也不守着电视看春晚。春晚的伴随地位就这样产生了。

我们也知道,春节是一个重要的年俗节日,不管你是中国人还是海外华人华侨以及愿意关心、了解、热爱中国文化的外国人,在大年三十这一天,无论你在做什么,至少有一个动作是一样的,就是回家之后会在北京时间20点整那一刻打开电视机。

春节有几个重要的特征,有学者为它组织了六大特征。我思考了一下,还是三大特征,就是回家吃年夜饭、看春节晚会、放鞭炮。这其中,唯有春晚具有国家特征。

大家请注意,春节联欢晚会不是民众自发的一种民俗特征,回家吃年夜饭、放鞭炮是民俗特征的一个表象,但是唯有春晚是国家意志在那一刻告诉国民,我们今年的大事、喜事有哪些,我们今年的快乐在哪里,我们明年应该怎么更加快乐。这个时候,它是国家意识形态的一种文化表现。所以我们说,春晚从主导你度过除夕,到伴随你度过除夕,它的影响力不但没有削弱,反而更加扩大了。

很多华人华侨,就指望着看春晚来抒发思乡的情怀

就拿2009年春节联欢晚会来说,中央电视台通过第一套节目、第四套中文频道、第七套农民频道、第九套英文国际频道和西班牙语频道、法语频道,以及CCTV手机电视、CCTV央视网、CCTV中国海外长城平台,联合进行了转播,观众的收视率达到34.6%,收视份额是95.6%。这两个数字并不重要,哪一个数字最重要呢?满意度。

观众会看春晚,但是转过头来,他们也会骂春晚。大家都知道一个现象,在正月里,有些人以骂春晚来显示自己的文化品格,(全场笑)有些人以对春晚的不屑一顾来显示自己的品位。但是今年中央电视台的春晚,满意度到了85.6%。(全场惊叹)这是一个什么概念呢?就是说春晚“好”或“不错”的人群已经到了85.6%。这是我们梦寐以求的数字。因为春晚非常难搞,我在其中经历了5年,深知它的苦辣酸甜。不是每一年都能推出一个小沈阳,不是每一年都能推出一个魔术师刘谦,不是每一年都能完成像“英伦组合”这样的项目,不是每一年都能够把“纵贯线”4位教父级的歌手组合在一起,你们知道那有多难。

我就拿一个“纵贯线”组合来说吧,4位教父级的音乐人在一起,谁唱什么、怎么唱、谁排在前面、谁排在后面,首先把他们4个人组合在一起就很难。

再比如说,我们把两位纯农民歌手请上舞台,他们万一在舞台上失态了怎么办?我告诉你们,我没有第二方案。很多记者都问我如果舞台上发生了故障怎么办,我只能很柔情地告诉他们,我没办法,这个没有。(全场笑,鼓掌)

过去每年春晚我们都会在录音棚里提前录好了音,备在那里,导致很多歌手临上场了跟我说,郎导对不起,我今天重感冒了,你看我这嗓子哑的。其实他根本没事儿,他知道有一个备份的录音在那儿等着,他就是想要那个。今年中央电视台领导下了死命令,备份的录音一律不准备。

我们有一句行话,叫“搁在舞台上”,就是演不下去了,那时候怎么办?搁那儿就搁那儿了。这两位农民歌手不但没搁那儿,而且表现得非常出色。你们知道他们有多难,我捏着一把汗,如果他俩搁那儿了,以后农民就进不来了。(全场热烈鼓掌)

我说这些不是向大家诉苦,我只是想告诉大家,春晚在从主导地位向伴随地位过渡的时候,出现了这样一种现象。尤其是在海外的华人华侨当中,大家可能不知道,我们有6000万海外华人华侨都是通过中央电视台第四套中文国际频道以及海外卫星长城平台,在第一时间收看春晚。这不像我们年轻时在欧洲留学那会儿,是在大使馆排队等着租带子,一家一家的,最后那带子都看毛了。现在不用了,通过卫星电视就能直接看了。很多华人华侨就指望着看春晚过春节了,他的所在国也许是夏天,他的所在国那个时候可能是白天,他的所在国可能根本就不知道什么叫春晚,什么叫春节,他就指望着看春晚来抒发一种思乡的情怀了。 有一位哲学家借用自然界的一个现象来讲思乡之情,说自然界中,离潮头越远的地方,越汹涌澎湃。大家看长江,看黄河,发源地只是一条小溪,但是它奔入大海的时候波涛汹涌。那么,海外的华人华侨在文化思乡方面,也是波涛汹涌的。所以春节联欢晚会有很大一部分成分是办给他们看的。

无数的观众和记者见了我就说,你为什么非要念那个拜年榜,那个拜年榜多鸡肋呀,就不能不要吗?我还是柔情似水地告诉他们,我不能不要,这个真的不能不要。(全场笑)因为大量的华人华侨、驻外使馆、驻外工作队的工作人员就指着这个给家人拜年了,他们的家人也就指着这个得知他们的消息了。所以下次大家再看到春晚的拜年榜的时候,一定别烦,那不是给您看的,是给海外的华人华侨看的。我们现在还觉得它不够长呢。

赵本山的喜剧节目,无论他跟谁演,最后都会说是赵本山的小品

接着说春晚的第二个特征,它的文化定位的转换。

我们知道,春晚最早是一种无意识的举动。那一年我刚刚参加工作,大家说搞一个联欢会吧,这样让老百姓过春节的时候能有个节目看。那个时候是无意识进入,但是现在我们已经转换成有意识地制作了。

从无意识进入到有意识制作,应该说,这26年来文化定位的转换使春晚具有了国家主流文化意识,而且它是每年国家文化的一个指标。你不要小看它里面的一首歌,也不要小看一个杂技、一个舞蹈、一个魔术甚至一句台词,虽然它是给老百姓看的,但它是国家文化意识的一个传递。在这个大年三十合家团聚的时刻,国家有话要说,国民有话想听,它的关键点就在于国家有话要说的时候国民是否爱听,是否想听,它的核心主导在于,总导演是否给国家想说的话和国民想听的话找到了一个契合点。还是那句话,春晚不是总导演的艺术,总导演是春晚的一个执行者,他不是决策者。

我在多种场合下都曾经形象地说过,春晚的创作团队就像一驾马车,它奔驰在奔向除夕的大道上,这驾马车需要有一个挨鞭子的头马,总导演就是那匹头马。(全场大笑,鼓掌)(郎昆向听众深鞠一躬)真正的驭手是领导,或者说是我们的台领导。(全场笑,鼓掌)有的时候我很羡慕冯小刚,他敢于在《集结号》上打出“冯小刚的电影”,谁看见过在春节联欢晚会上打出“这是郎昆的春节晚会”,打死我也不敢。(全场笑,鼓掌)

但是有一个现象大家可以关注,就是赵本山的喜剧节目,无论他跟谁演,所有人最后回过头来都会说这是赵本山的小品,为此,宋丹丹、范伟都很苦恼。(全场大笑)他们使了十几年的力,最后还是赵本山的小品。这个现象让我们思考。不过现在我们也看到了一丝希望,就是在小沈阳加入以后,大家开始议论,或许将来有一天,赵本山是小沈阳的搭档,这是小沈阳的小品。(全场笑)会不会有那一天,我们也正在思考。一会儿我们回过头来再说小沈阳的话题。

新创一个作品需要100天,而放弃只要5秒钟。创新之后,是如何坚守

第三个转换,我想请大家共同回忆一下,就是春晚从单一的舞美、灯光、音响、视频,变换成了一个多媒体形态的、具有影像美学理念的时代。今年春晚的影像美学理念,就是我们在进行了25年的思考之后做的一次大胆的突破,我们不但在背景上制作了一个超大的、高清晰度的LED显示屏,我们的8根侧幕立柱、8道侧幕也是全视频化的,整个地面也是全视频化的,3道立柱型伸缩幕也是视频化的。如果你有幸去中央电视台的一号演播厅,你会发现那里一片空白,什么都没有,但是当灯光暗下来,把视频展示出来以后,观众会突然发现我们在一个有限的空间里营造了一个无限的大海。

我曾经跟张艺谋说,在奥运会的开幕式上你是在大海当中造房子,你使用了中国平面美学的理念,在地面铺了一个画轴,你把所有人都征服了。然而我们在一号演播厅里是要在房子里造大海,那有多难。然而我们今年做到了。这在20多年前想都不敢想,连梦都不敢做,但是今年我们做了一个重大的突破。

春晚的第四个转换,是从单一的节目形态向多样化的节目形态作了一个较大的跨越。 过去李谷一一个人唱7首歌、8首歌,但是现在的节目形态,今年、去年、前年我们都有了很大的突破。谁能想到我们敢于把周杰伦和宋祖英放在一起?网上做了这样一个山寨版,用电脑合成得非常成功。但是如果把他们两个人放在这里真的照电脑那个版唱的话,至少要排练12天。我几次找周杰伦谈,无论如何要实现这个概念,怎么做、怎么唱,你自己定,但是必须得唱。宋祖英也是百般顾虑,她是将军,是文工团的团长,她是中国歌唱界的大姐大。我把他们两位再三地叫到一起,反复地斟酌,必须要找到一个合作的契合点,最后找到了这样一个方式。这个混搭我想很多80后、90后的年轻人未必满意,但是已经竭尽全力了。如果真的要完成山寨版的那种混搭,那至少需要12天以上的时间排练,而且现场还不定能唱成什么样呢。(全场笑,热烈鼓掌)(郎昆向听众鞠躬)

我举这个例子只是想告诉大家,任何事情都是可以变化的,所以在春晚创作过程中,我们最先告诉大家的两个字,就是创新。

我们给创新下了一个定义,创新就是在两个以上已知观念的基础上进行的重新组合。今年春晚上有一段幽默武术,武术这十几年来在舞台上都是以惨烈、壮观、大动作的方式来呈现它的残酷的美,我们有没有一种方式可以把它变成幽默的美、快乐的美?我们从周星驰和成龙大哥的喜剧功夫片中,吸取了很多经验,完成了《功夫世家》这样一个幽默武术的节目制作,突然使大家看到,春晚中的武术原来可以这样完成。

但是你们知道吗,完成这样一个武术作品,我们用了100天,如果放弃它的话只要5秒钟。所以创新之后的第二个理念就是坚守。我们曾经形象地形容,春晚是穿着短袖衫开始策划,穿上毛衣的时候进入创作阶段,穿上羽绒服的时候就流产了。(全场笑)这个一点儿都不奇怪。不单武术类节目是这样,语言类节目也是这样,今年赵本山的作品第一稿就没有通过。我们放弃一个理念很容易,我也可以实事求是地告诉大家,有很多优秀的作品、优秀的创新形态,由于我们坚持到最后坚持不住了,5秒钟就把它放弃了。

创新,就是你进步的速度,必须高过观众的期望值

根据我刚才说的这几点,归纳一下就是春节联欢晚会有4个重要的特征。

第一个大的特征就是它的国家特征。它不是一个简简单单的联欢晚会,它不是《同一首歌》,也不是《欢乐中国行》,而是国家在一个重要的时刻必须向所有国民,包括9亿农民以及6000万海外华人华侨、2700万热爱和关心中国文化的外国人展示,这是中国的一个重要的节日。所以它的国家特征非常明显,而且它的国家文化意识形态特征也非常明显。在这一

点上,大家一定要理解。春晚就是要在那一时刻,让各个阶层、各个领域、各个年龄段的人物,能四世同堂坐在一起共同接受。所以有一些流行文化或者有些较通俗的文化上不了春晚。 你想,二人转在民间演的那些内容是不可能上春晚的。包括像郭德纲的相声,还有许许多多喜剧类的节目,观众在剧场笑翻了天,但是没有办法搬上春晚舞台。很多歌曲观众非常爱听,但是当这么大的屏幕底下把字幕打出来的时候,有些你肯定不愿意让你的儿子、女儿看,你的父母坐在旁边你也会很尴尬。所以,有的人在骂春晚的时候,请一定要认识到春晚的这个国家特征。

它的第二个特征是民俗特征。春节是一个重要的年俗,在中国六大年俗当中排第一。因为它有一个典型的特征就是合家团聚。有学者总结说,春节的第一大要素就是回家,不管你的父母在多么遥远的地方,你一定要回家,你不回家会觉得这个年过得不舒服,你的父母也会过得不愉快。这个特征就导致了春节晚会成为了中华民族传统年俗中最重要的一个年俗。最重要的年俗也就是我们最重视的年俗,因为它是活人与活人的团聚。当然还有人认为清明节也是最重要的年俗,因为它是活人和死人的团聚。(全场笑)这个话说得不错,每到清明的时候大家都祭祖,都看望先人,但是在那一刻我们不能搞一个大联欢。然而从前年开始,我们已经开始重视清明的年俗特征,所以委托《艺术人生》在清明节的时候制作特别节目缅怀我们的先人。

第三个特征就是创新。每一届春晚导演团队成立之后,方方面面问我们的第一句话就是你们今年有什么新招,有什么新的举措,打算怎么创新。所以我们今年打出了一个口号叫“坚持创新办春晚”。我跟导演团队说,凡是你以前见过的、你听过的,就别在讨论会上提,你拿出来的节目首先得是观众没看见过的。创新的高限是你得创作观众没有看见过的节目,第二步再把观众看到过的节目尽量做到最好,底线就是别把观众烂熟于心的节目做得太水。比如那个大联唱,所有人都烦,我也烦,但必须得有,我们只能把它做得更好看。

其实从1983年开始的26年春晚,每年都有创新点,只不过没有达到大家的期望值而已。所以组建团队的时候,我跟大家说的第一句话是,创新就是你进步的速度必须高于观众的期望值。为什么有的观众看春晚会不满意?因为没有高过他们的期望值,你进步的速度和他们的期望值相等都没用。

春晚的欢乐特征导致创作团队追求“包袱”,但包袱是我们的手段,不是目的 第四个特征也就是我们今天所说的主题,就是它的欢乐特征。

大家什么时候听见过欢度清明?都是欢度除夕。我们的核心理念就是“欢度”,更重要的一点是那个“欢”。用什么来达到这种效果?那就是喜剧节目。歌曲也可以,舞蹈就很难。因为舞蹈能给你审美上的感官愉悦,但要让人发笑,难度就比较大。幽默舞蹈的创作这些年我们还没有看见过。

春晚的欢乐特征导致整个创作团队在追求“包袱”这两个字。我时刻提醒大家,包袱是我们的手段,而不是我们的目的,不要仅仅为了包袱而牺牲了我们的目的。在接近除夕的时候,大家会在报纸上看到谁谁的节目被“枪毙”了,其实那个节目不一定喜剧特征不行,可能是它仅仅为了包袱而包袱,忘了目的。

回过头来说《不差钱》以及小品《吉祥三保》,还有《北京欢迎你》等,这些节目的终极目的是要完成一个意图,这个意图可能是为保姆、保安这个阶层说话,可能是为那些当不了奥运志愿者却仍想要积极奉献的老年人说话。朴朴实实的农民要到中央电视台参加《星光大道》,要拿起话筒表达他们的话语权。这些小品的很多内涵是通过包袱来完成的,然而包

袱是手段不是目的。

每年春晚拉开大幕的时候,为什么主持人要扬起那么高的声调给大家拜年,给全国各族人民、海内外同胞、港澳同胞、武警官兵、公安干警拜年?大家可能不太注意,每年不管是6位主持人、8位主持人,还是4位主持人,开场时的第一句话是一定要交给朱军的,我是不可能把第一句话交给李咏的。(全场笑)不是说李咏不好,是他的声调太低。第一句话需要主持人定调,为整个晚会定一个欢乐的基调。大家仔细回忆一下:“中国中央电视台„„”(全场笑)说那句话的一定是朱军,过去是倪萍。

我们要求主持人必须要有饱满的热情来完成欢乐基调的把握。高亢的时候一定是朱军,不是白岩松。

我刚才说国家特征,大家知道2008年波澜壮阔,中国的大喜大悲都达到了极致,在面对国家重大事件的时候,就需要白岩松,因为他的每一句话都字斟句酌,能说得恰到好处。我们曾经形象地说,朱军就是一个慷慨激昂的斗士,而白岩松是一个思想者。所以我们今年果断地把白岩松送上春晚,参加主持。

谁能想到两个农民能上春晚,爱尔兰的踢踏舞能上春晚,这就是春晚的文化兼容性 (转向小沈阳)小沈阳别着急。(全场笑)

归纳春节晚会,还得谈到我们的文化,因为今天探讨的主题是“快乐文化”,我很想在这里就春晚的文化属性跟大家再多啰嗦几句。

春晚有一个非常典型的文化属性,就是它的年俗文化属性。春晚的年俗文化属性谁也改不了,它必须在那一刻大红大绿、锣鼓喧天、欢声笑语、张灯结彩,而且必须在那一刻凸显当年度的属相特征。比如说牛年、虎年或者马年,一定要凸显出来,这是由它的年俗文化属性所决定的,谁也改变不了,你也别去改变它。

它的第二个属性就是文化兼容性。文化兼容性在这两年的春晚中彰显得越来越丰富。谁也不会想到两个农民能上春晚,我向你们保证,他们绝对是纯种地的农民。那个老马,每次排练都是从他们家田地里把他找到的。他参加《星光大道》的周赛得了周冠军,主持人通知他要继续参加月赛,他就急了。他说,要在这儿赛一个月,我们家的稻子谁收?最后是老百姓帮他收的。老刘也真的是一位养奶牛的农民。还有,谁能想到把爱尔兰国宝级的踢踏舞《大河之舞》请到春节联欢晚会上来?这就是春晚文化兼容性。

它的第三个文化属性就是流行文化属性,当年度的春节联欢晚会要把上一年度的流行文化特征以不低俗的方式表现出来。今年春晚上,蔡明跟郭达说过一句话,“你雷死我了”,像这样的网络语言,就是流行文化的语言。还包括当年度最红的流行歌曲、最受欢迎的喜剧节目和喜剧明星等等,这就是它的流行文化属性所必需的。看不到,老百姓会骂你。

川民唱《天地吉祥》、“天宫一号”亮相、奥运奖牌拼成“祖国万岁”,这些都是春晚在完成国家文化属性 第四个文化属性就是时代文化属性,也叫国家文化属性。春晚必须在千家万户打开电视机的那一刻,不管你是哪一个年龄段,哪一个文化层,哪一个工作领域,希望它把在这一年中所发生的重大事件作一个文艺化的表现。

比如说“5·12”汶川大地震,这样的题材如果在春晚中避而不谈,观众绝对饶不了你,但是怎么表现,这是导演的艺术。我们冥思苦想,选择了在地震之后剧场被震塌了还坚持去灾区演出的四川民族歌舞团,请他们代表羌、藏、汉等各个民族,手捧哈达表演了《天地吉祥》这样一个作品,既不悲伤也不高亢,但是表现了一种浓浓的温暖情怀,感谢祖国,感谢

人民。

“神舟七号”为我们国家赢得了无上的太空荣光,但仅仅把“神五”、“神六”、“神七”的宇航员请来,这没什么,观众早就见过了。但把从“神一”到“神七”的总设计师请来,观众就会为他们鼓掌,向他们致敬。

我曾经委托翟志刚带了一个礼物到太空上,当时是保密的,现在可以告诉大家。我请他带上了一包花籽上去,因为植物经过太空失重状态变异后会产生新的基因组合,我想花籽变异之后,会不会使它怒放。我们想用怒放的太空之花,祝愿伟大祖国六十华诞。我还准备了第二个方案,我跟翟志刚说,你一定得给我带回那只你在太空招手的手套,我要在春晚上亮相,结果我们新闻频道提前把这个曝光了。而那个花籽种在深圳、云南、北京三个太空育种中心联合育种,由于是冬季,结果开得还不如这个。(手指演讲台上的花)(全场大笑,鼓掌) 怎么办?眼看着除夕夜就到了,把我着急坏了。我是一个不喜欢发脾气的人,是愿意用轻声说大话的人,但是那天我用大声说了大话。我说,所有的创作团队要高度重视,中国的“神七”已经是过去时,中国的现在和未来怎么办?那时候金融危机已经开始了,许多人一筹莫展,这时候我们想出了一个办法,2011年中国即将向太空发射飞船“天宫一号”,将有宇航员在上面生活很长时间,“神八”、“神九”将陆续向太空往返运送宇航员。我们就让“天宫一号”亮相春晚,它昭示着中国科技的未来。

奥运会取得了那么大的辉煌,我们怎么表现?如果让奥运冠军来唱首歌并不难。我们作了一个决定,就是所有获得奥运会奖牌的运动员必须到场做一个全家福,用他们的金牌、银牌、铜牌联合做成四个大字“祖国万岁”,祝愿伟大祖国六十华诞。这是国家行为、国家动作,只有在春晚这么一个重大平台上,才能够完成这样一个使命、这样一个动作。 在多元文化的整体运作下,海派文化特征的节目太少了,这是春晚的一大遗憾

林林总总要说的话很多,我想,归根到底就是一句话:中央电视台每年在自觉自愿地为全国亿万观众,为海内外的华人华侨以及外国朋友,制作一道南甜北咸、东辣西酸的年夜大餐。你也许能选到你满意的菜肴,你也许选不到你满意的菜肴,但是中央电视台真的竭尽了全力。

最后我还想补充一句,春节联欢晚会里面有一个很重要的遗憾,就是在多元文化的整体运作下,南方文化特征的节目太少了,尤其海派文化特征的节目几乎没有。(全场鼓掌)(郎昆向听众鞠躬)

我没有不努力,我跟上海滑稽剧团、上海文广新闻传媒集团多次商讨,无一例成功。明年我们还会努力,因为中国是一个幅员辽阔、民族众多、多元文化的大国。我们不但要关注蒙、藏、维、回、朝,还要关注海派文化,要关注浙江、湖北、湖南、四川。举个例子,全中国说四川话的人有一亿多人,春晚中就不能出现一个四川话节目?这是一个发人思考的问题。

当然,观众多年来说我们是中国北方农民春节晚会,(全场大笑)这就是以崔凯先生为代表的北方作家和以赵本山为代表的北方喜剧艺术家们带来的结果,这个结果不是他们造成的,这个结果是由我们国家的文化审查机构以及现场观众产生的喜剧反响造成的。怎么克服?我现在还没想好。但是我会不遗余力地去努力。

最后我在这里借这个机会感谢解放日报报业集团用这样一种方式,让我从幕后走到台前,向大家倾诉。同时也在这里祝愿小沈阳:今年只是一个台阶,在你的后面还有一百多个

台阶,每年要上一个台阶或者两个台阶,光靠以往积累的那些唱念做打已经不够了,必须有一个创作团队紧密地支持着他、帮助他,他才能够在春晚的舞台上历久弥新。再一次感谢解放日报报业集团以及大家的耐心,谢谢!(全场鼓掌)

黑土地为啥走出众多喜剧明星

崔凯

司仪:谢谢郎昆导演。相信大家的掌声中还包含着对郎导的期望,期望在2010年的春晚舞台上能看到海派文化的身影。(全场鼓掌)

听了郎导讲的这些春晚背后的故事,我们才知道“快乐文化”的生产原来是如此艰难,我们也感受到“快乐文化”的意义原来是如此深远。那么“快乐文化”的土壤又是怎样的广阔肥沃,怎样的生生不息呢?接下来,崔凯先生将为我们阐述《黑土地为啥走出众多喜剧明星》。(全场鼓掌)

有句话说,过了山海关,都是赵本山,其实也没有那么多

各位朋友,大家下午好!(全场鼓掌)不用这么热烈的掌声。(全场笑)刚才大家已经给了郎昆总导演非常热烈的掌声,鼓掌也挺累的,我讲的时候大家可以休息一下,准备一点掌声留给小沈阳,好不好?(全场大笑,热烈鼓掌)

郎昆导演的演讲是相当的成功,他成功了之后我就没有那么大压力了,因为解放日报报业集团办文化讲坛也等于像郎导办一次春晚一样。春晚那么多的节目不可能每个都精彩,我知道内幕,能有三分之一精彩的,就是“硬一类”节目,导演心里就有把握了。这三分之一的“硬一类”节目,对今天的讲坛来说,我们今天要有三分之一成功的演讲,这个郎导已经完成了。还有三分之一好看的、热闹的节目留给小沈阳,由他来完成。对于一台晚会还有的三分之一节目只要说得过去就行,那么我就来这“说得过去”的三分之一,好不好?(全场笑,鼓掌)

头一次参加文化讲坛就给我这么好一个题目,《黑土地为啥走出众多喜剧明星》。伴随着春晚这种艺术形式的出现,中国的喜剧艺术也不断地发展,涌现了很多观众喜爱的笑星。黑土地走出的笑星确实是多了一些,特别是辽宁,像赵本山、黄宏、范伟、巩汉林、潘长江,还有吉林的高秀敏,今年又“pia pia”地蹿出了一个小沈阳。所以有句话说,过了山海关,都是赵本山,其实也没有那么多啊。(全场大笑)

这是为什么呢?这是小沈阳的一句口头禅,现在他不大用了,其实他用得挺好,很傻很天真的。(全场笑)黑土地为啥走出了这么多笑星,为什么?我一直都没想好。(全场笑) 要谈到黑土地上笑星的出现,就不能回避黑土地文化,特别是东北二人转。去年有一位作家写了一本书叫《到东北看二人转》,把二人转与黑土地文化的关系、二人转的艺术魅力以及二人转观赏者的心态,写得很生动。后来过了不久,我 又看到一本书就不大敢苟同了,书名叫做《千万别惹东北人》,说东北人脾气大,爱打架,不知道什么事把他惹火了,上海人叫“拎不清”,东北人就打得你满地找牙。其实没那么严重。

请允许我在这里搞一个现场调查,今天这么多朋友,去过东北的请举一下手。(台下一些听众举手)好,谢谢,大家的牙都挺好么。(全场笑)还有一个问题,大家看过二人转的,包括在金茂大厦和电视上看过二人转的请举手。(听众再次举手)也不少!再过几天,赵本山的团队包括小沈阳也要到上海来巡演二人转,所以从东北黑土地上走出这么多的喜剧明星,和东北二人转有一定的关系。

水是有源的,树是有根的,人们喜欢二人转肯定是有原因的,因为生活是需要开心的 我真不知道上海的朋友也那么喜欢二人转,头几年赵本山要到金茂大厦演二人转,我和导演先来了解情况,看能不能演红,后来说还可以。

这几年二人转从东北转向了全国。民间二人转,能够走到现在,是一个谜。大家问有什么奥秘,我告诉大家,这个真没有,有我就告诉你们了。(全场大笑)

2007年有一位日本《朝日新闻》的记者找我,让我给他谈一谈东北二人转。我说,你们日本也有不少传统艺术,像歌舞伎、能乐等等,你们研究我们二人转干什么,我们还没准备搞日语二人转上日本演出呢。(全场笑)他说正是因为日本的很多传统艺术与我们很相像,但是青年人不喜欢,现在处境很尴尬,演出很困难,所以他很想知道二人转有三百年的历史了,为什么到现在还能那么红火。后来浙江作协的一位朋友到日本访问,偶然看到《朝日新闻》上有报道我的,就给我带回来了,真的还发了一个专版呢,我不懂日文,看不懂写了什么,而且照片还照得挺砢碜的。(全场大笑)

其实不仅在日本,我们传统的艺术在外来文化和商业文化的双重打压下,也面临着不断消失和萎缩的危机。

据说全国的地方剧种有368个,有400个左右的曲种,现在的处境怎么样?至少有三分之一已经“寿终正寝”了,还有三分之一保护起来了,就如同进了敬老院一样,需要抢救或者打一针强心剂。还有一部分我们还能看到,但是也不能靠票房演出就能维持得很好。我昨天也问了上海的一些地方剧种的境况,回答说是还有演出,但是票房不太好。我们的传统艺术需要保护,需要继承,但是保护和继承的目的得让它生存和发展,在我们的文化生活中起到作用,特别是制造“快乐文化”。

刚才郎昆导演给我们讲了生产快乐当中鲜为人知的故事,很生动。我和本山一块来创作小品的时候,也像郎导一样确实存在着很多压力,不是特别快乐的。但是我们知道生活确实是需要开心的,不然黑心棉、毒大米,还有不少骗子想着你,一会儿牛奶里发现了三聚氰胺,一会儿鸭蛋为什么那样红,因为里面加了苏丹红。(全场笑)生活很紧张,压力很大,于是生活就更需要快乐。

东北二人转确实是生产快乐的。去年我编了一本《中国传统二人转大全》,请赵本山写一个序。本山题的词是:“水是有源的,树是有根的,生活是需要开心的,传统是要继承的,发展更要创新的,三百年的二人转就是这样走到如今的,人们喜欢它肯定是有原因的,就是因为生活是需要开心的。”(全场大笑,热烈鼓掌)

赵本山的刘老根大舞台现在已经成为了沈阳乃至东北的一个文化品牌,外地的朋友来沈阳,到了晚上都不张罗去洗澡、按脚,都张罗着要上刘老根大舞台去看看,没上大舞台看二人转,沈阳算白来了。(全场笑)我曾经问过一位来看二人转的下岗女工,她给人做家政服务,挣的钱不多。那时候刘老根的票还不那么贵,30块钱一张二楼的位子。我说,你30块钱买一张票看二人转是不是负担也挺大?她说生活中烦心事太多了,我宁可花30块钱来这里笑一笑,忘掉那些烦心事,笑完了我明天再给人打扫卫生去,不也挺好吗?这也是一种生活态度。所以二人转是快乐的艺术。

“宁舍一顿饭,不舍二人转”,这门艺术是和东北人的生命有关系的

有人说,在黑土地里插根筷子都能发芽,当然不能插金筷子、银筷子、不锈钢筷子,要插那木头筷子,黑土地就能给它营养。二人转这个艺术在黑土地上产生,和别的艺术产生的

情况不大一样。有的艺术生于庙堂,有的艺术生于市井,有的艺术生于乡间。庙堂艺术大概偏重于教化,市井艺术偏重于休闲娱乐,乡间艺术也有多种多样,但是二人转是和东北人的生命有关系的。

有那么严重吗?我上世纪70年代中期去民间暗访过一些二人转艺术家,这些东北农民说,我们农民的三件宝是大米饭,止痛片,二人转。人要吃饭,止痛片能治病,这都和生命有关系。为什么把二人转加到这里面了?因为“宁舍一顿饭,不舍二人转”。先从二人转发生的角度谈一谈我的看法。

南方地区,特别是上海、苏浙一带的曲艺艺术我也很喜欢,但是它们和东北的二人转不一样。像评弹,在很优雅的演出场地,男的女的都穿得很漂亮,三弦琵琶一弹,朗格里格朗,然后唱:“西宫下院百花香,玉卷珠帘春恨长。贵妃梦坐沉香畔,高烧红烛盼君王。”很雅!(全场鼓掌)二人转里一般都找不出这样的唱段。二人转火辣辣的,张嘴就是:“一轮明月照西厢,二八佳人巧梳妆,三请张生来赴宴,四顾无人跳粉墙。”刚唱到第四句,秀才就跳到后花园去了,心急啊!(全场大笑,鼓掌)

像那样悠扬的艺术、供人很好地品味娱乐,为什么在东北不行?因为东北天冷呐,太冷了,你坐一会儿脚就冻坏了,弹一会儿琴手指头就冻麻了,所以得火爆热烈地去唱。大家知道东北漫长的冬季,冰天雪地,就我生活工作过的辽北,那个地方现在的最低平均气温是摄氏零下35度,这还是在全球气候变暖的情况下。你想在过去山区大雪封山之后,出不去进不来,一个村子几十户人家,一点文化生活都没有,你要不想被憋死闷死,就得自己寻找一种快乐文化,于是这样大家创造了二人转。

有的学者研究二人转起源,说借鉴了河北的莲花落。但是我一直不觉得二人转是移民文化,是山东、河北带过去的。如果是移民文化,我们现在应该在那些地方还能找到遗迹,不能连根拔去到了东北,怎么也能找到点种,但是没有。

所以我主张二人转是东北这块黑土地上产生的,那是劳动人民自己创造的一种艺术,是在东北大秧歌的基础上产生的。我在走访老艺人的时候,他们说师傅的师傅就是唱东北这里土产的二人转。闹秧歌是耍正月、闹二月、哩哩啦啦到三月。大秧歌进村,只扭不行,也得唱。在财主家、村长家打一个清场,不管会不会唱,最少也要唱几句“一进大门抬头官,看见您老灯笼杆,灯笼杆好比摇钱树,金马驹就在下面拴,大吉大利”, 人家好给红包赏钱。到了晚上,扭秧歌的人要找地方住,老百姓不愿意给招呼住宿,说人太多。于是领头的说,不白住,我们给你唱,后来就有了唱秧歌,就是唱二人转,慢慢就形成了二人转这种艺术形式。

在艺术分类的时候,专家们遇到了麻烦,二人转的属性到底是什么?有人说它的叙述方式应该是曲艺,就是走唱类的曲艺。有人说二人转也有扮人物的,带着戏性,说叫民间小戏。整出了这两性。有人说那不行啊,二人转还有群唱,还载歌载舞,沾着舞性,是一种特殊形态的民间综合艺术。在艺术发生学上,肯定不是根据学者分类出来的格式做,而是东北人按照自己的喜好创造出了二人转。

10年前,二人转和其他剧种一样非常不景气,是赵本山挽救了二人转

我们这么多曲种、剧种在消亡的时候,二人转能火到现在有什么奥秘吗?没有。(全场笑)

10年前,它和其他剧种一样也非常不景气,是赵本山挽救了二人转。有些从唱二人转出来的演员,只要成点名绝对不说我是唱二人转的,他觉得砢碜。就赵本山胆大,到哪都说

我是农民,我是唱二人转的。

2000年,有一次赵本山从吉林回来,他看到我说,崔哥,你是不是挺长时间没看二人转了,快看看吧,出事了!一些地方都在演二人转,啥都敢说,啥都敢唱,上台就骂人,不骂人就不说话,但是也出了不少好演员,如果好好归拢一下,以后能成气候。后来我就去看了,回来我就跟本山商量,是不是得搞点啥活动。

现在有人说,赵本山搞“本山杯”二人转大赛是因为他看到了二人转的前景,能挣钱。其实不是,他是回报母体艺术。他从二人转中走出来,这个时候,小品王、影视喜剧表演艺术家的头衔他都有了,但是回过头来他要规整二人转。在我们准备搞第一届“本山杯”二人转大赛的时候,已经有记者写了内参,把二人转和低级、庸俗划等号,而且在辽阳一带封条都准备好了,查封二人转的演出场所。搞活动谁拿钱呢?赵本山问得花多少钱?我说东北三省都来参加,得七八十万元。他说,我去找,就这么筹到了钱搞了第一届二人转大赛。 这时候赵本山提出了“绿色二人转”的概念,然后他又收徒弟,又办了辽宁民间艺术团,又办了辽宁大学本山艺术学院,又把二人转重新推向人们的生活。大家知道,赵本山、潘长江、小沈阳都是在二人转这门民间艺术中出现的,他们带着浓郁的黑土地的地域特色。如果要给小品分类的话,要找到它的母体。以严顺开老师为代表的海派小品在滑稽戏的基础上反映了上海的市井文化。北京的小品应该是在相声的基础上发展起来的,很重视语言包袱、语言的幽默性。东北小品注重的是喜剧情节、喜剧性格,不是语言包袱。比如《不差钱》里面点菜,“有没有?没有。这个可以有。这个真没有。”它真就不是语言包袱,而是在特定情境里,由喜剧人物和喜剧性格形成的对话。

东北人的幽默好像和大风大雪的环境有关系。越是艰苦的环境,就越需要“快乐文化” 东北人的这种幽默,好像是和大风大雪,人出不来有关系,就自己找乐子。东北人不像上海人比较严谨,比较认真,大伙说做买卖找上海人很诚信,说话也掂着分量。东北人有点没谱,思维是逆向的。特别是到了东北农村,就像东北小品里面这些语言张嘴就来的,不是费心去编辑的。尤其赵本山,坚持要把双脚踩在土地上,说一定别让我飘起来,所以很多包袱都是从东北人的喜剧性格里出现的。

我去深入生活,那时候还有生产队,听他们说话就逗乐。生产队长去县里开会买了一个“前进帽”戴上,队长的侄儿瞅着他,队长问,瞅什么瞅什么,没见过帽子?侄儿说,见过帽子,四类分子都有,你头一回戴。队长说,这是前进帽。侄儿说,哟嗬,落后的脑袋还戴个前进的帽。(全场大笑)后来这个笑话又有发展。梳个分头,偏分,就是三七分,说炮轰的脑袋还有雷劈的缝,你怎么不安个避雷针呢?(全场大笑)又说,我吃的咸盐比你吃的米饭多,回敬一句,那是你口重。(全场笑)

这些话语是火爆了一点,但是用这种幽默的方式也能化解矛盾。有个故事说两人骑车去上班的路上,一拐弯,咔嚓撞上了。撞了爬起来,一个就说,你有病啊。另一个反击,有病咋的,你带药了啊!(全场大笑)这个接着说,你太不够意思了,转弯给一个手势啊。另一个回敬,给你首饰?我还给你买个钻戒呢!(全场大笑)接着两个人哈哈一笑,就完事了。这就是东北人。(全场鼓掌)

东北人要面子。大家去吃饭看结账那会儿,说“瞧不起人啊”抢着付钱的就是东北人。(全场笑)有的地方人家吃饭之前从来不搞拎不清的事,把在哪吃饭,为什么吃饭,请谁吃饭,谁买单,搞得清清楚楚的人家才来呢。(全场笑)但是东北人不,不管谁买单,哥们走,兜里揣上200块钱,不管啥都敢点。(全场大笑,鼓掌)包括面对一些很糟糕的事,犯罪了

判完了,押进监狱,还要面子。老犯人说,进来了?新犯人答,进来了。问:犯啥事了?答:炸鱼。问:判几年了?答:12年。问:你炸鲸鱼啊?答:不,鲫鱼,就这么大(用手势比划,约两寸长)。问:炸那么大点鱼判12年不是判多了?答:鱼漂上之后还漂上俩潜水员呢。(全场大笑)

为了要面子,东北人有时也挺不讲究的,就怕自己掉价。有一个小伙子搞对象,第二次约会,跟女朋友约了在公园门口见面。换了一身新衣服,打车去的,一掏兜,没带钱,看女朋友已经在门口站着,就说,大哥,你看咋整?司机怒了,你耍呢,坐车不带钱?小伙说,要不你生气揍我一顿。司机说,下去,踹两脚,给推下去了。女朋友看见了说,怎么坐车人家还踹你。小伙说,嗨,一哥们儿,我坐车要给钱他生气了,打我两下。(全场大笑,鼓掌) 可见,黑土地走出了那么多喜剧明星,这和东北的文化有很大的关系,确实越是这样艰苦的环境,越是需要交流的地方,就越需要“快乐文化”。

啥叫大雅之堂,东北一亿观众,那么多人喜欢,那就是最大的大雅之堂

如果生活中到处是这样的喜剧人物,我们的小品就好写了。但是有一点,黑土地提供给了我们幽默和快乐,我们在艺术作品中要体现。

是不是东北这块黑土地出了这么多喜剧明星,我们的黄土地、红土地,我们的上海滩不能出这些喜剧明星?我想都可以出,都应该出,有一点要在这里说的就是,我们有一个艺术创作的理念问题。

刚才我说赵本山从来不怕说我是唱二人转的,是农民,他有一个根基在里面,特别是不怕人说他俗。

上世纪90年代末,我们在广西第一次召开赵本山喜剧艺术研讨会,为什么没在东北开?为了躲口水。到广西去开,没想到上海去了几位重量级人物,其中有余秋雨先生。我们知道这些人很厉害,我们东北的乡下人面对着这些上海的专家不知道说什么,不说你也是乡下人,说了就更是乡下人了。(全场笑)但是没想到的是,最先支持我们东北喜剧小品、支持我们东北俗文化的人,就是上海这些专家,一直支持到现在。

当时余秋雨先生就雅与俗的问题,回答了我们,他说你们不要在乎人家说你们俗,你们把脚站在黑土地上,踏踏实实一步步向前走,坚持自己的风格,一定会走出自己一条路来的。 其实二人转走到今天,东北喜剧小品走到今天,走出了这么多喜剧明星,我告诉大家一个结论,这个结论就是舍庙堂之高,求江湖之远。

我和赵本山讨论过,二人转就是俗的,不要努力去登什么大雅之堂。我们全国这么多地方剧种和曲种,很多枯竭了、消亡了,原因是多方面的,但是很重要的一个方面就是我们急于脱俗,看中了一个所谓大雅之堂闪烁着耀眼的光芒,脱完俗一步步艰难地登上去,结果这是一个艺术的脚手架,登上去就下不来了,然后等待它的只有死亡。赵本山后来说,啥叫大雅之堂,东北一亿观众,那么多人喜欢,那就是最大的大雅之堂。(全场鼓掌)二人转不能离开人民,不能离开土地。(全场鼓掌)

绝大多数人情感所向往的那个艺术就是俗的,但不是低俗、庸俗,而是通俗

实际上,俗与雅和艺术创作、艺术实践本身关系并不大,因为它是一个接受美学方面的概念。也就是说,有那么一部分雅人能够欣赏的文化叫雅文化。能读懂《楚辞》的确实有,能倒背《文心雕龙》的确实有,但是少数。而绝大多数人情感所向往的那个艺术就是俗的,

不是低俗,不是庸俗,是通俗,是大众的、平民的艺术。

过去二人转演出,能放下俩鸡蛋的地方就能唱二人转,直接面对着老百姓进行交流,把老百姓的喜怒哀乐都融入到作品里,所以才受到欢迎。没有一个作家、艺术家在创作自己节目的时候不希望大家都看,都流传。只希望少数人看就行,这肯定是有病的。艺术最重要的就是能流传,再高雅,得多少大奖,但谁都没看,那等于什么都没发生。

不仅是二人转,我们其他的剧种、曲种要发展的话,就应该坚持这种“土野”的美学理念,就是又“土”又“野”,老百姓喜欢,这就是我们最大的追求。

在这种情况下,二人转又带来了东北的喜剧小品,包括赵本山演出的《红高粱模特队》、《说事》、《不差钱》,这里面都用了二人转的很多因素,特别是二人转的喜剧性、鲜活性都给我们的表演打开了一片新的天地。二人转是唱、说、扮、舞、绝,绝是绝活,唱是唱腔,九腔十八调七十二嗨嗨,扮是扮演,是非常灵活的一种艺术形式,两个演员千军万马就凭咱俩,分包赶角赶到谁就谁扮演。这一条小沈阳也有所发挥,他自己唱歌又自己扮演观众。唱完一个,他说:“好不好?”跳下台去,他扮成观众说:“好,再来一个。”然后又回来演一个。这种灵活的表现形式都值得我们很好地学习。

我不知道这样讲能不能回答“黑土地为啥走出这么多喜剧明星”的问题。坚持大众的,坚持民族的,坚持“土野”的美学追求不动摇,才能不断地给人民生产出快乐的艺术作品,使我们的文化生活更加丰富多彩,给我们的人民带来更多的笑声。谢谢!(全场鼓掌) 把握喜剧表演的分寸

小沈阳

司仪:谢谢崔凯老师。崔老师的演讲,让我们感受到东北文化的魅力。在听完郎昆老师讲的快乐文化的意义和崔凯老师讲的快乐文化的土壤,接下来就要请出喜剧演员小沈阳为我们讲一讲快乐文化的分寸。(全场鼓掌)

咱也不是来演讲,谈不上演讲,就跟大伙唠唠嗑

不会说啥,挺愁的。(全场笑)临来之前就愁了,我文化水平有限。(全场笑)上海话怎么说的?阿拉没文化。(用上海话讲)(全场大笑)好了,大家也别笑我,两位老师帮我多兜着点儿。(全场笑)

第一次来到上海,感觉上海的观众挺热情。来之前我师傅也告诉我,你到那儿有啥说啥,别瞎说就行了。(全场大笑)咱也不是来演讲,谈不上演讲,就跟大伙唠唠嗑。

临来前两天,我跟家里犯愁。我妈就问我,你愁啥呀?我说,过两天要上上海讲话去,(全场笑)底下都是文化人,专家老师啥的。我妈说,儿你后悔不,恨妈不?小时候妈没供你上学,送你去学二人转。我说,妈,我不后悔,学二人转我永远不后悔,能给大家带来欢乐就永远不后悔。(全场鼓掌)

刚才给我的啥题目?(全场大笑)哦,分寸,分寸。(全场笑)高度紧张。(全场笑)

我是一名平凡的二人转演员,说心里话,走到今天,风风雨雨也不太容易。到今天,二人转唱了已经十年了。2006年,我走到我师傅的身边。我进团跟师傅时间短,2006年进团时,团成立已经快七年了。

要把握分寸,不能大也不能小

跟我师傅身边待了两年,可能这两年我师傅考验了我的人品,也发现我有点才华,(全场大笑)有点儿小才而已,完了就把我推上春节联欢晚会了。我要感谢中央电视台的所有领导,感谢郎导给我这次机会,也感谢我师傅把我领上台。师傅的徒弟太多了,感谢师傅把我领上春晚舞台,给了我一次“重新做人”的机会。(全场大笑,鼓掌)

最要感谢的还是广大的观众,能够接受我一名新人,能够包容我。往后我会继续努力,创作出更好的节目来回报给大家。谢谢大家!我说完了。(全场大笑,鼓掌)

司仪:您这就说完了呀,我看台下的听众没准备放你下去。

小沈阳:说跑题儿了?

司仪:跑不跑题不管,您得给大家表演一个吧。(全场热烈鼓掌)

郎昆:要不要挪桌子?

崔凯:挪桌子干啥?

郎昆:待会儿小沈阳摔的时候别磕着。(全场大笑)

小沈阳:不用挪,我不摔。(全场笑)我就唱首歌,我就用我的歌声来表达我的心情。 分寸这个话题吧,说心里话朋友们,我就说说我自个儿的体会。因为好多媒体都问过我这个话,你怎么把握表演的分寸?其实这个我没资格多说理论。我自个儿的一点体会是,我这个表演方式吧,要是夸大了演,就放大了,太像女的吧,就不好看了,观众容易起反感,说这个人讨厌。你要整小了,它又不好玩儿。所以我师傅总告诉我,分寸就是文化,你要把握那分寸,不能大也不能小。我觉得自己演的那个,就正好。(全场大笑,鼓掌) 我还是唱首歌吧,表达一下我的心情。

这是我自己的第一首单曲。以往我模仿了很多人,但一直想有一首属于我自己的歌曲,这是刚刚创作出来的一首歌,歌曲的名字叫《不亦乐乎》。“有朋自远方来不亦乐乎”的那个“不亦乐乎”。(全场笑)(转向声控室)碟送进去没?(全场大笑)音乐请给大点儿声。(全场笑)

真突突,啥也不会说,都冒汗了。(全场笑)给点儿掌声鼓励鼓励呗。(全场鼓掌)拍拍手好吗朋友们?(全场和着音乐节拍鼓掌)

(小沈阳在现场演唱新歌《不亦乐乎》,演唱完毕后,全场热烈鼓掌)

我们来一段现场编词儿的吧

司仪:谢谢小沈阳!我可以向大家保证,小沈阳绝对是真唱,那边没有备份碟。(全场笑)小沈阳表演完了,大家满意了吗?

郎昆:赶紧再来一段!

司仪:大家都看着您太太呢,请太太上台一起表演一段吧?

(沈春阳上台)

小沈阳:这是我的爱人沈春阳。(全场鼓掌)

(郎昆和崔凯让下台去,小沈阳转向两人)你俩干啥去,咋都走了呢?(全场大笑)

郎昆:怕你们俩不够地儿。(全场笑)

小沈阳:回来!我们就简单整一小段。今天这种场合也不适合演出是不是?(全场笑)咱俩就给朋友们来一段二人转行吗?唱一小段原汁原味的。

沈春阳:我们来一段现场编词儿的吧。

小沈阳:行。(全场鼓掌)

(小沈阳与沈春阳现场表演二人转)

沈春阳唱:只要张了嘴啊,

小沈阳唱:小沈阳我来了词儿。

沈春阳唱:咱二人走上台,

小沈阳唱:唱一小段提提神啊。

沈春阳唱:提起来二人转哪,

小沈阳唱:历史可真悠久啊。

沈春阳唱:从满清,

小沈阳唱:到如今啊,

沈春阳唱:三百多年,

小沈阳唱:还有余啊。

沈春阳唱:这个东西儿,

合唱:可了不得。

沈春阳唱:看过百遍,

合唱:也不烦人啊。

沈春阳唱:包管你看完以后,

合唱:解乏又提神啊。

(表演结束后,全场热烈鼓掌)

司仪:非常感谢两位的精彩表演!(全场鼓掌)

小沈阳:(转向台下的郎昆和崔凯)没有太大的动作。(全场大笑)回来吧。

(郎昆和崔凯重新回到台上就座)这个小品差不差主题,差不差道德,全国观众已经用笑声回答了

解放日报报业集团事业发展部许维:哎呀妈呀,太激动了!(全场笑)我是东北人。这一刻我盼了一下午了,心一直“pia pia”地跳。(全场笑)我的问题是问小沈阳的。《不差钱》这个小品荣获今年春晚语言类节目一等奖,说明广大观众对它非常喜爱,这个小品中的一些台词很快就成了新的流行语。但也有个别人发出质疑,说这个小品主题不鲜明,“差主题”甚至“差道德”。您怎么看待这种不同的声音?(全场鼓掌)

小沈阳:这个让我回答不好。这个小品的创作者崔凯老师在这儿呢,还是请崔老师回答。(全场大笑)

崔凯:这就交给我了?刚才这位朋友提的问题我在网上也看到了,先讲一点我们创作者的心理。我们每次在创作作品的时候最担心的是什么?像央视春晚这样一个平台,几亿人同时收看,不管是本山还是我们这些编导,最担心的就是小品演完了之后没动静,没有说咸的也没有说淡的,没有说好的也没有说不咋的。

这个小品演出之后,从初一到十五,在我们东北,大伙儿都在谈论这个小品。在全球金融危机的时候,全国人民都在说“不差钱”,是不是挺好挺吉利的事儿?(全场笑)

批评是很正常的。仁者见仁,智者见智,不可能大家都说好。首先,批评对我们创作者来说是一种鼓励和鞭策。

就这个作品的主题意义而言,说一点我自己的想法。改革开放之后,中国有了喜剧,不缺喜剧,但是还缺喜剧精神,甚至于我们一些批评者和一些专家也不会从喜剧的角度来衡量一个作品。

郎导说得非常对,春晚结束之后往往有的人要在这个时候显示自己的“高雅”,越受欢迎的节目,他越要出来批判几句,显得自己水平很高。这个没有问题,这个可以有,可以满足。(全场笑,鼓掌)但是喜剧小品最大的主题究竟是什么?我认为,快乐就是最大的主题。看《不差钱》的时候你笑了吗?心情愉快了吗?那你也就从内心体会到了这个小品传达给你的意义了。

著名喜剧作家果戈理在回应一次批评的时候说,有人说我的作品里没有正面人物,那是你们不会看,我的正面人物有啊,那就是观众的笑声。喜剧就是让人们在笑声中和昨天告别,和人性的弱点告别。

另外,从这个小品故事的内容来看,实际上也表达了这样一层含义:一个人最终能够成功,还是得靠真本事,而不能靠请客送礼拉关系那种“潜规则”。这正是我们社会需要提倡的道德观念。

对于一个以幽默元素作为原料的小品,我们还得学会以幽默去看幽默,不能要求每句台词都得搞成像文件语言那样严严肃肃,否则就不是小品了,就不幽默了。

这个小品差不差主题,差不差道德,我想,全国的观众已经用笑声回答这个问题了。(全场鼓掌)

春晚已经在走向国际化,但不太可能把它做成颁奖典礼的形态

新闻晨报记者徐运:请问郎导,现在春晚已经成为中华民族一种独特的文化景观。听说曾有春晚的有关制作者提出希望,今后要把春晚办成像奥斯卡颁奖典礼那样受国际瞩目的晚会,您认为春晚具有这种国际化的可能吗?(全场鼓掌)

郎昆:谢谢你这个问题。今年春晚结束以后,我搜索了很多海外媒体的报道,给了春晚很高的评价。另外,国外几个重要的仪式形态的节目制作团队,包括美国的奥斯卡颁奖典礼、日本红白歌会,还有德国最大的电视台的代表团,都纷纷到央视一号厅做了考察,说明春晚已经在走向国际化。我在十多年前就已经说过,春晚未来的走向必然是面向国际化的。 这个国际化的走向是不可阻挡的,这与中国在国际上地位的变化是同步的,但春晚的其他特征是不会改变的。我们不会把它过于仪式化,虽然我们知道它有一个重要的辞旧迎新的

年俗仪式特征在里面,但是如果过于仪式化,它的其他娱乐属性就衰弱了,或者说其他被人们需要的文化特征就会下降。它毕竟不是一次颁奖典礼,从去年开始,赵忠祥先生就在强烈呼吁,它是一个联欢晚会。实际上我们在“联欢”方面还做得不够。所以,把春晚做成颁奖典礼形态的可能性不大。(全场鼓掌)

赵本山能够19年在春晚舞台上历久弥新,这是有道理的

解放日报记者吕林荫:请问小沈阳,春晚使您一夜成名,但是也有人说您只能火一年,不知道您对这种说法怎么看?另外,明年春晚您还会上吗?谢谢!(全场鼓掌)

小沈阳:火多长时间,我个人说了不算呢。(全场笑)这得看广大观众,你们要说我不火的话,今年就不火了。(全场笑)明年春晚的事儿,郎导不在这儿么,问他得了。(全场大笑,鼓掌)

司仪:郎导,那您还让他上吗?

郎昆:我们不但对小沈阳有这样的思考,我们对赵本山也有这样的思考,包括对其他的喜剧演员都有。这取决于两个重要的因素。第一个因素是,当年度你的作品是否达到了春晚的要求,第二个因素取决于观众是否期待着你的登场。如果这两个要素你都完成了,有效地找到了它们的结合点,没有可能不上。但这两个要素缺一个都不行。

在这方面,小沈阳会继续努力,我也相信他,正如他的师傅赵本山一样,能够19年在春晚舞台上历久弥新,创造出那么多重要作品,这是有道理的。

当然,在今后的发展道路上,谁也很难预测,下一次,再下一次会怎么样,但是谁也没有权力阻挡某一个人的前进,谁也没有权力按住某一个人,不让他出名。也许下一次不是小沈阳,是“大沈阳”,是“中沈阳”。但是,请大家相信,春晚这列年俗的时代列车会一直往前走,在这个平台上,有才华的人都应该出现。

我特别渴望上海也能出现这样一个人。中午有人跟我推荐一位叫周立波的海派相声演员,我就很好奇他一个人怎么能够把一场相声都演下来,而且中午去订晚上的票就订不着了。我很有兴趣,要研究一下为什么他能这么火爆。谢谢大家!(全场鼓掌)

小品也好,相声也好,还能火多久,活多久,重点在于创新,不创新就走不下去 申江服务导报记者李超:我有一个问题请问崔凯老师。崔永元说过一句话,中国有七大悲剧,头一条就是相声不可乐。我们是不是也可以类推一下,不可乐也正是小品的悲剧?能否请您结合多年小品创作的实践来谈谈,小品该如何避免这样的悲剧?(全场鼓掌)

崔凯:这正是我们每年都难受的问题。有一年,我给赵本山和宋丹丹写一个小品叫《老伴》,宋丹丹就跟我说,知道咱们小品为什么越来越难吗?现在喜剧、幽默全国人民都接受了,大家在酒桌上的那些段子、手机里的那些段子都比咱们演的可笑。有这事儿吗?有。 生活中确实存在着许多喜剧,但是能拿到舞台上的题材不多。因为我们要在这样一个国内外都关注的晚会上演一个小品,它必须完成一个主题,它承载着很多的任务。其实要出一个好作品真的很难,我每年都接到全国各地很多观众寄来的作品让我看,但是大部分都是模仿之作。

就题材而言,如果是在平常的场合演,可以放宽一点,但是在央视春晚这样的平台上演,就不可以放宽。能选择的题材不是很多,同时还要找到那种喜剧效果,就挺难。

喜剧有一个重要的原则是抑恶扬善,要让观众在笑声中看到善。像今年这个作品,小沈阳最后有一句话说,“你要是找我老板,我就把你交代给我的事情说出去。”就有一种正义感在里头。包括赵老汉的儿子是文化馆长,他推荐的是小沈阳,而不是自己的女儿。这些善的因素我们都考虑到了。

郎导总跟我们说,喜剧是有伤害力的,但在过年的时候演,最好是无足轻重的伤害。 创作确实很难,但是小品也好,相声也好,还能火多久,还能活多久,重点在于作品,在于创新,不创新就走不下去。(全场鼓掌)

能认识师傅赵本山,就是我人生最大的快乐

解放日报记者徐蓓:请问小沈阳,在春晚一夜成名之前,您在二人转的舞台上已经默默奋斗了十年,这十年给您最大的历练是什么?最苦的日子、最快乐的日子能跟我们讲讲吗?(全场鼓掌)

小沈阳:师傅对我好,我的命运也不错,但我这十年来苦也受了不少,走得挺不容易的,也不全像大伙说的一夜成名。

好几年前的事了,有一次我跟我媳妇唱戏,那时候学的玩意儿少,光会唱传统二人转的段子,然后有观众就不爱听了。那天晚上我俩正在台上唱呢,有一个观众喝了点儿酒就说不愿意听了,让我们下去。当时我站舞台上还挺镇静的,我说,哥你不愿意听,别打扰了别的观众。他不干,还哄我们下去。这就给我整没招了,我就挺尴尬的,就说唱首歌吧。我强忍住眼泪,我媳妇已经受不了,她先哭了(哽咽)。我唱了一首思念母亲的歌,唱得哇哇地哭,受不了了。我边唱边想,来唱这玩意儿干啥,不如回家种地得了。(全场笑)好在后来有一位老观众看我们俩小孩挺不容易,带头给了100元钱小费,这一晚上收了500元钱,总算把场面给圆回来了。那个劲过去以后,还得唱。就感觉挺不容易的。

还问了个啥问题来着?(全场大笑)哦,快乐的日子。

快乐的事情也有啊。快乐的就是认识我师傅,这是我人生最大的快乐。(全场鼓掌)作为一名平凡的二人转演员,能够走到我师傅身边,我从小是看他的节目长大的,那么大的腕,“东方笑神”啊,咱能接触到他,而且师傅是主动找的我,我就感觉特幸福。师傅还把我带到了春晚舞台上。这个相当幸福。没了。(全场大笑,鼓掌)

最后哪个节目能上春晚,这不是由某一个人来决定的

解放日报记者林颖:请问郎导,作为春晚总导演,在春晚的总体构架、主题设计、演员的选择和作品的取舍上,您在其中究竟有多大权力?进行选择和取舍的依据又是什么?谢谢!(全场鼓掌)

郎昆:我刚才说了,春晚不是导演的艺术,我们的权力范畴大概是在6个方面。

第一个方面是要把本年度的主题完成好,比如说今年的主题是“中华大联欢”,你就要调动一切手段完成大联欢这个主题。第二个方面是整台晚会的构架布局要完成好,什么时候节奏快,什么时候缓下来,抑扬顿挫,最后必须把它完整地推向零点钟声。第三个,要把当年度最受观众喜爱的演员选来,协助他们创作出观众最喜爱的节目。第四个就是需要关照年度大事,不管是大喜还是大悲的事情,你都要在春晚当中有所表现,至于怎么表现,那是导演的职责。第五个就是需要在整个操作过程中,尽量想办法让观众看到以前没有看到过的节目。第六个就是要把观众喜欢的演员,但是也许你不需要他,要把他合理布局好。因为每一

个演员都希望在这个年度盛事中有一个亮相,哪怕是几秒钟几分钟。这些是在导演权力范畴之列的。

至于最后哪一个节目能上春晚,这是由一个领导小组来决策的,而不是由某一个人来决定的。(全场鼓掌)

享受快乐

解放日报报业集团党委书记、社长 尹明华

今天,我们为快乐团聚!在这里,快乐地分享了郎昆、崔凯、小沈阳三位嘉宾快乐的思考和快乐的表演。

任何艺术项目,都由创作、表演和导演等相关部分组成,缺一不可。今天,我们围绕“快乐文化”的主题邀请演讲的三位嘉宾,就是酿造这一主题的三个不同的重要角色。

从他们的精彩演讲中,我们可以发现,个性和整体之间互相依存、相互融合的文化血型关系,这就是,一个人的剧本创作,可以成为许多明星的舞台;一个人的表演,可以为千百万人津津乐道;一年一次的春晚,可以成为千家万户的年终期待。

我们还进一步发现,文化艺术与现实生活、与普通人之间的关系,以及在满足人们的生活需求中,所折射出的相对应的一种生活态度。事实上,很多时候,我们不会因为逃避世俗而去附庸风雅,也不会希望与众不同而去超尘脱世。通俗与高雅不在于本身有何区别,而在于每个人自己的判断和选择。每个人的选择都是市场的一分子,这种市场选择是认可,也是评价。并且,通俗到了极致,与高雅也就没有区别;高雅到了让人无人问津的程度,也会丧失存活的理由。

消费快乐是需求,也是一种文化权利。人们需要快乐,也有权利快乐,但常常未必能够快乐。因为快乐不是橱窗里陈列的商品。快乐需要心的放松,而不必过多地去猜疑所谓的主题和意义。因为来自生活的快乐,有时就是主题,就是意义。没有对于快乐主题和意义的自我认知,即使面对快乐,恐怕也无法快乐。从这个角度说,快乐是一种奢侈。拥有财富,并不表明就能够消费快乐。因此,财富并不等同于人的全部权利。文化,让我们知道了这种消费权利的存在,并且可以开怀大笑地行使。

我们还懂得了,快乐消费不需要很多的成本。它的消费过程可以是轻松的、简单的、随意的。今天,无论人们手头有多么宽裕,如何让大众能够低成本地消费文化,享受快乐,始终是一个严肃而重大的课题。优秀的文化艺术,除了拥有许多炫目光彩的技术性测评指数外,很重要的一条,便是可以让人们随时接近,津津乐道并且长期难以忘怀。

生活需要“快乐文化”。如何营造和谐社会中的“快乐文化”,是一门并非浅显的学问。“快乐文化”的通俗性、简单化,仅仅是一种外在的表现形式。事实上它一点也不简单,甚至可以说有点深奥。正因为此,它难以被同构、被复制。由此产生的稀缺价值,才是受到广泛欢迎和普遍期待的主要原因。所以,“快乐文化”的价值体现,在于能否创造稀缺。 可以想像,无论生活中发生什么变化,还是面临何种境遇,诸如年轻或者衰老,富有或者贫穷,幸福或者愁苦,团聚或者孤独,我们需要而且可以拥有的就是“快乐文化”。快乐可以是我们的一笔财富,也能成为我们生活中至高无上的享受。

让我们再次用热烈的掌声,感谢三位嘉宾给我们带来的快乐!


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