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中融人寿关于解决历史遗留问题的方案

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中融人寿关于解决历史遗留问题的方案

——6月18日陈远董事长在全体员工大会上的讲话

时间:2010年6月18日下午2:30

地点:上海市浦东新区龙阳路2277号永达国际大厦26楼大会议室

参与人员:中融人寿保险股份有限公司全体员工

主讲:陈远董事长

开个全体员工大会,按照要求要我们所有人都要到的,可能也有些请假的或有其他原因的。首先我还是做一个点名,因为今天我们开的会议还是比较重要的,我们要把历史上所谓的一些遗留问题跟大家当面做一个交流、交代,接下来在月底之前我们要尽快地解决这些问题。所以我们跟公司的要求就是要保证每一个员工都到场,让每一个人都亲耳亲自听到公司的政策、要求和想法。而不是去传,误传也好,有意也好、无意也好,恶意也好、善意也好。就先做一个点名,没有别的意思,就是保证我们所有人都到场了,如果没有到场的人,可能单独我还要再把他们带在一块儿,把公司的想法和要求跟大家当面说清楚。

那么今天会议的第一项议程就是先做个点名,点到名的人也站一起一下,我也正好认识一下。虽然一直以来一直想花各种时间跟大家做交流,想认识大家,但确实因为时间的原因,也很难跟所有的人有更多的交流,所以今天也通过这种方式尽量地跟大家认识一下,看看到底谁是谁,对一下号,当然有些人比较熟悉了,我就不多说了。

(点名过程略,到会名单根据陈董点名实况记录如下:)

总公司:杨智、王天有、袁梅……

营业总部:寿宇卫……

今天我们邀请全体员工开个短会,把大家关心的一些问题,公司怎么考虑的,怎么处理的,下一步怎么个想法,跟大家做一个政策的宣导,然后回过头来按照这样一个原则一个人一个人地核对完以后。从下周开始月底之前,解决我们所有的遗留问题。在讲大的政策之前,还是向大家表示两个道歉,一个大的道歉一个小的道歉。由于公司筹备的时间确实非常长,三年多,中间也有过很多变故,筹办期间的变故大家都知道我就不说了,和团队的一些变故,确实造成了很多的遗留问题。那么我们这次开业以后也是由于种种原因,也是一直没有跟大家做充分的、及时的交流和沟通。所以这是表示第一个道歉,这个大的道歉。当然这个不管有一千条、一万条理由,客观的也好,主观的也好,对公司最高的负责人,包括股东,觉得有很多工作本来是可以做的更好一点,让大家的心态更安定一点,心情更舒畅一点。但是因为种种原因吧,这个确实做得不是很好,也造成大家一些心态上和心情上的变化,甚至少数同仁有些过激的行为和想法。站在我的角度表示充分的理解和同情,这主要是因为我们的错误和原因,跟大家没有关系,大家所有的心情,所有的要求,我都是理解的,但不一定同意,包括那些做法不一定同意,但是这种心情我是很了解的。跟我们个别人在私下一对一谈的时候,我也充分表达了这个意思,也希望他们能把我的意思给更多的人带到,但是也可能带到了也可能没带到,也可能带到但给歪曲了。因为话不能传,传一个人噪音增加一倍,有效信息减少一半,这是传播学的基本原理,然后传了10个人以后不知道传成什么样子了。所以今天当面跟所有的人做这样一个交流,表示这样一个大的道歉。也还做一个小的道歉,虽然

来得晚一点。今天还给我放了烟灰缸但是我没带烟来,因为上次咱们开大会的时候我坐在下面抽了几根烟,后我又听说了又很多同仁对我这种行为表示很气愤、很生气,我说那我也表示理解,做一个小道歉。以后开会,特别是大会这种情况下,充分尊重大家,因为毕竟不抽烟的人还是多数,抽烟的人还是少数,私生活只能私下进行,我自己的私生活只能私下进行。然后以后开小会的时候也要征求一下不抽烟的人的意见,说我实在憋不住要抽根烟你到底同意不同意,不同意我们就不抽,同意了我们就抽一根,所以这是一个小小的道歉。因为大家处在不同的角度,看问题的方式肯定不一样,当然这是从为什么做这两个道歉,还是向大家表明一个态度。就是我们最高管理层,不过是我也好,还是以前的领导也好,包括现在的领导也好,我们也是普通人,我们也会犯错误,我们也有想不到的地方。但是有一点想向大家表达,可能大家猜测的一些以为我们的一些恶意的想法,我还是要强调一下,希望大家不要以小人之心度君子之腹。从我们的角度来讲从来都是考虑与人为善的,大家进到了公司,作为股东也好,作为管理层也好,位置越是高,权力越是大的,那么对大家承担的责任也越大。当然这是经历、能力要有限,很多事情不可能照顾得那么周全,想得那么周到,把所有的人、所有的想法、所有的事情让所有人都非常满意,这确实是非常难的。更何况有些同仁大家可能经历、背景不一样,处理事情的方法也不太一样,那我也只能说表示理解,但是不一定认同。所以今天想能不能通过这样一个方式,把我们过去的很多问题一方面做一个梳理,另一方面做一个了断。因为我们现在还没有真正地进入市场,所以中融虽然从法律的角度已经完成了筹办的工作,但是从进入市场的角度、真正运营的角度,我们还是在筹办的过程中。所以在我们真正地进入市场,完成真正的筹办之前,我也想跟大家共同、一起把我们过去所有的问题争取能够全部处理完毕。根据方方面面的反映,因为说实话,这不是我要推卸责任,因为毕竟从筹办开始起,我没有一直在现场,也是授权我们其他的高管负责具体的事情,有些我们是有书面的文件,有些可能是口头的,有些可能是会议的,有些是大家后来反映上来的,结合这些东西感觉下来目前我们有几大问题,是急需要解决的。

第一个问题是个税的问题,就是大家筹办期间虽然发的工资不多,但大部分人是超出应税金额的,公司当然也做了代扣,但是没有代缴。那么当然出现这个问题的原因实际上也很复杂、很复杂。我们其实在两年前就想要解决这个问题,当时由于种种原因,税务局也不认账,就是以保险公司名义交的话,人家说你这个筹办期,而且筹办到底是个什么公司都不知道呢,没法给你交;原来我们也提出来过用我们其他的公司来交,后来大家也有不同的意见,说这个非保险公司要替我们做保险的人来交,将来身份问题啊、这个什么工龄的问题啊,什么其它延续的问题啊,都很难操作。所以当时的想法就是等到保险公司成立以后,以保险公司的名义来替大家最后来代缴这一块,因为钱都在账上。但是这块也有一个跟税务部门反复沟通的问题。包括我们这个保险公司最终希望要上市,所以还有一个处理的合理、合法性的问题。因为大家都知道,如果作为一个上市公司的话,它对劳动合同、社保、个税是有严格要求的,是你这个公司合法要交的你必须交,但是没有这个合法的名目的,也可能会有问题。所以实际上开业以后,我们跟税务部门、跟律师、包括跟同行的相关人员,包括我们内部的高官,其实这个问题讨论过很多回了,当然也有些数一直没有定下来。就是我们多少的费用要进入保险公司,因为当时也是股东考虑到保险公司头几年的压力比较大,不要把所有的费用都放进保险公司,造成一开业就巨亏。那么这一块大家可能不知道,我们实际上前期筹办费用从原来最早接盘的正华老股东的钱到我们接手以后花的钱,总数已经超过1.2个亿,当然还有2千多万的应付账款,是不是还有或有的债务我们不知道。那么所有的股东只承担了

3毛钱,就是6600万,这6600万也没进公司的账,是由股东来处理的,剩下的呢就由我们这一方的股东,账面上是6000万,已经付了4000万,还有2000万是应付账款,新华信托新产业,我们最后之进了2000万的费用进保险公司,就是1000万还是固定资产、软件、无形资产,就是可以进资产的,那么大约不到1000万,900多万是作为费用,大家的工资、其它的费用进了保险公司。所以实际上为什么这件事情一直拖到现在,也有这方面的原因。就是股东希望保险公司一开设就是轻装上阵,就是干干净净的,就是符合上市的所有要求。那么这个事情又牵涉到会计师,牵涉到律师,牵涉到投行,牵涉到外部的税务机关,当然也牵涉到广大员工的各种利益。我们不是要平衡,要满足所有人的要求这是非常难的,在座的有些高官也参与到反复的这样一个讨论。那么目前到今天为止,外部的事情全部都处理完了,下周就可以替大家把这个事情处理掉。那么大家将来要买房,或是有其它东西要提供税务证明的时候,从你们进中融的第一天起,虽然中融还没有诞生,就是进我们这个保险公司的第一天起,我们所有人应该替大家代缴的税,都会在税务局进行圆满解决。当然这个要跟大家说明一下,在09年9月份之前,可能还只能以股东的公司上海润物的名义去替大家去代缴。当然这对大家也无所谓,你到时候到税务局打税单是打给你个人的,它并不关心是谁替你代缴的,不管谁代缴的都是你自己交的。那么09年9月份以后的,就是员工,可能又分成两部分。一部分就是已经跟我们正式签了合同的,将在保险公司下个月开始正式领取薪水的人,可以由保险公司替大家不代追溯过去的从09年9月开始,当然以后就不存在这个问题了。你在这儿发生公司帮你代扣代缴税收,这个税务局也是接收的。我们在筹办期间,从法律的角度来讲,是从09年9月份拿到保监会的筹办许可证、筹办批复以后,你才开始的,我们要追溯也只能从那个时间截点来追溯,往后走。那么还有一部分员工不管是什么原因吧,暂时现在还没有跟公司签合同,那也暂时只能还由股东的公司,就是上海润物替大家继续代扣代缴,就是个人税收这一块。当然,将来你要是走了,后面我还会讲走了怎么处理,然后又重新选择公司了,找到适当的岗位了,然后签订合同以后还是继续按照签了合同以后的方式来处理。那这是关于个税这一块,当然大家要想要拿到个人的完税证明的话,我问了一下财务,根据国家的规定,公司是不可能替每个人凭证的,希望大家到税务局拿着自己的身份证,有需要的时候打好你的完税证明,这是关于税收这一块的。

关于第二个大问题,大家也都存在的,是一个社保的问题。我们的社保确实比较复杂,有各种情况,有上海的,有外地的,外地的也有在北京交的,也有在外地交的。那么目前根据律师、根据各方面的意见,我们采取这样两种方法来解决,第一种是你自己不管通过什么渠道交的,拿好交付的单据公司给你报销,把你已经交的和进入中融以后,本来应该由公司替你交的,因为开不了账号,因为当时没法建立社保账号,把交的这部分,如果大家自己交的,个人的部分个人承担,公司应该承担的部分不管你是在上海交的还是在任何地方交的,包括交的费用,不管多少,大家都可以拿这个单子到财务那儿报销,先把这块处理掉。那么这块处理掉后,有些人说我没有交,那怎么办,我希望是个案处理,每个人把你自己的情况写清楚,我们会根据每个人不同的情况,我们会征求好相关方面的意见,就是怎么来处理。因为社保从我们的角度来讲,是从来不希望赖这个东西,也是希望给大家交。因为这个当初这个公司,其实我们拿到真正的筹办权,就是正华的筹办权,都是要到09年年初了, 08年的下半年。移交完原来的老股东交出公章、交出所有的材料,后来因为正华一上来我们就申请做了一个很大的变化,股东要变,健康险变成寿险,注册地也要变化。而且那个时候正华的公章因为牵涉到他们那边还有历史遗留问题,也比较复杂,到现在还在处理这个纠纷没处

理完。所以当时律师的意见也是最好不用正华筹备组的名义做任何事情了,因为要做的话可能一个很难划清楚,二一个引来不必要的麻烦,对大家都没有好处。当然后来杨总到了以后,跟大家也是经过反复协商以后,暂时还是由股东先出面跟大家签合同,替大家先来交这块社保,等到我们中融正式设立以后,也是上个月才把社保账号开好,从这个月开始,签了正式合同的员工,我们也会由中融本身来替大家来接续社保的问题。那么中间断了一段,我们要根据每个人的具体情况可能加以具体的处理,所以关于社保这块,我不知道说清楚没有,如果我说的不清楚,一会儿大家可以来问,或者跟我们人力资源部门志学也好、郑义也好,我们的财务部部门,天有也好,东宇也好,这边整个董秘,代表股东的袁梅,大家都可以充分地交流和沟通,这是关于社保这块。

另一个还有可能大家都关心的,刚才我讲了,本来应该在筹办期,因为筹办期这个形态比较特殊,可能也只有保险公司有这么长的筹办期,这么复杂的一个筹办过程。原来我们做了很多的机构,包括金融机构也没有这么复杂,而且有很多事情也确实在筹办的过程中。像我们原来筹办一般公司的话,不会招这么多外面的人进来,一般都是股东临时在筹办过程中派几个人过来,就把事情做掉了,做完以后从股东转到新公司也好,还是从外面招聘人进入新公司也好,这块比较简单。那么原来我们最开始为什么没有明确地和大家签订合同,因为筹办期没有签订合同的主体,所以最后也是和大家协商下来,用了股东的名义跟大家签了一份合同,这也是为了让大家的合法利益,不要再继续地受到损失,特别是社保这块,因为很多人没法交社保的话,断了的话,这也是一个损失。这是从经济利益的角度来讲,并不一定很大,将来在保证的角度也不一定有真正的保证,大家都是做保险的人,应该都很清楚,我们这些人实际上都是做贡献的,给弱势群体,给国家做贡献的。所以这块牵涉到所谓的原来与润物签的劳动合同怎么处理的问题,那么这块也是根据我们跟律师协商、协调的一个结果,从法律的角度,从这个事情应该怎么做的角度,我们也是提出来一个方案。因为大家可能原来的想法是说我们先跟股东的公司斩断劳动合同,公司按照解除劳动合同来处理,然后再跟咱们公司来签合同。这个从我的角度来讲也好,从律师的角度来讲也好,觉得这样做不太妥。因为一个事情总有一个延续性,我们重实质要轻于重形式,因为已经跟中融签了合同的人,那就是说实际上是内部合同的转移,当时是因为公司没法和大家签合同。然后为了保护大家的利益,股东承担责任跟大家签了这份合同。当然这里头大家的合法利益也要保护,就是留在中融的人,不管你跟谁签了合同,从什么时候签的,你进入中融第一天起我们算你的工龄,如果说我今天是6月1号跟你签的合同,你明年6月1号走了,我不会按1年给你补偿,我按你2年前来的,我就按你到公司3年给你补偿。包括其它所有的政策,因为我们大家都是老员工,虽然公司是从法律角度新成立的,将来我们有员工的这个福利、那个福利,或者这个奖励、那个奖励,如果跟年限有关的时候,那么大家就进入中融的第一天起,哪怕在筹办期间,我们也算大家是公司的员工。我们会跟大家签一个补充协议,就是你在中融的工龄,不是从你今天跟中融签合同的这一天算起,而是从你真正地进入公司的第一天算起。哪怕你是3年前,或是说07年你就来了,08年你就来了,只要我们这边有记录,有证明你是这天来的,进入公司了,那我们的这个工龄和由这个工龄给你带来的以前的利益也好,以后的利益也好,未来的利益也好,都是按照这样一个方式来处理。这是留在公司已经跟公司签了合同和将要签合同的人,我们是这样一个处理的意见和想法。当然没有签合同的人,或是说已经提出辞职,当然也有个别人公司其实要辞退你,那么大家不存在问题了,那就是怎么补偿。你辞退我也好,我辞退你也好,按照股东的公司也好,按照中融的公司也好,这都无所谓了。

应该给你多少月的补偿,应该怎么处理,我们就按照解除劳动合同本身来处理了,我想就分成这样两种情况,这块也希望能得到大家的一个理解。因为如果大家先解除原来的合同,那就是解除了,那是不是要跟你续签中融的合同。从我的角度来讲的话,实际上那就重新再评估了,那大家就是重新签合同了,那就不是你的以后的利益,以后的利益都不存在了,那就是彻底了断了,了断完再进入中融也没有问题,那就算你今天才进入中融,以前的全部清零,你跟我就没关系了,合同也重新签。

所以也是考虑到本身这样一个原则,有这么一个处理的意见,这也是跟律师,跟公司的相关专业人员、高管反复讨论,最后觉得这样一个方案既比较简单,也对大家都比较公平,也从于情于理于法都比较说得过去。因为大家首先还是重实质而不是重形式,给大家该有的利益,过去的也好,以后的也好,得到一个合法利益,得到有效保护和保证,让大家都放心,这样的话就是我们处理问题的一个基本原则。这是第三块。

(大会录音第37分钟)可能最复杂的一块,就是所谓筹备期的工资和中融的工资补差的问题,那么这块问题,我想我们也是有这样一个处理意见。也是分成两种情况,一种情况是留在公司的人员,那么我们可能也分成两类人。一类是全额拿工资的主管以下的人员,因为你们是没有绩效工资的,就是基本工资和年薪是一样的,不存在一个绩效工资的问题,这个工资跟你在筹备期间的工资比,如果说有一个差额的话,我们会补给你,这是一般人员,一般员工。那么经理以上,情况比较复杂,复杂在哪里,有一个绩效工资和一个所谓基本工资,我们的年薪有两块,一个是基本工资,一个是加绩效工资,那么这块因为牵涉的人也不多。上回我也提了就是这一部分人以基本工资为标准,但是参照过去他的工资孰高原则,就是哪一块儿高就补你哪一块儿,比如说我进入中融之前我是拿100万,我现在跟中融签了合同以后我拿60万了,那我们按你高的这一块儿来给你补助、补贴、补差,这是从高原则。因为这一部分人因为有绩效工资在里面,有20、30、50、60,差别比较大,而绩效工资毕竟是和考核有关系的,就是说按100%算还是80%算,还是按60%算,也不合理。所以我们采取了一个简单化的处理办法,就是孰高原则,跟你进入中融之前的工资,和你现在的基本工资比,哪个高我们就按哪个标准给你在公司的筹办期间的所谓的生活费比,差多少给你补多少,有多长时间补多少,那这是留在中融的员工是这样一个的处理办法。

已经走的,不管你自己辞职也好,还是公司辞退也好,那就有一个怎么协商的问题,因为我们原来的承诺也好,说法也好,是说公司成立好以后,按照你新的工资标准给你来做一个补差,或是做一个补贴,但现在你走了,你没有新的工资标准,因为你跟公司没有签新的合同嘛,就存在一个叫争议也好,模糊也好,但是我们说这个账我们都认,那无非就是说这个账怎么认的问题。当然有些同仁也提了一些各种各样的想法和要求……


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